rpetra
  • rpetra
  • Veterán (Szint 20 - Max) Topic Starter
Tuesday, August 10, 2010 1:39:05 PM
Ilona wrote:

Kharon ! Köszönöm szépen a segítséget ! Sikerült, működik a a prg. "jogosítvány része".

Vargas ! Gyógyszerírás: Előző - ABC -nél még van egy ici-pici hiba. Továbbra is üres az a mező, ahonnan lehetne válogatni a gyógyszereket, a javítás után annyi változott, hogy az üres mezőre kattintva megjelennek az előző gyógyszerek ABC sorrendben, de az első két mező továbra is üresen marad. Köszönöm !

A probléma megoldásához távoli elérésre lenne szükség. A kérdésem az lenne mikor lenne alkalmas Önnek? A távoli elérés kb. 1 órát venne igénybe.

Gál Andi
Monday, August 30, 2010 10:18:09 PM
Ma 3x próbáltam törzskarton kikérőt nyomtatni.Mindháromszor azt irta ki a program:˝Hiba lépett fel a rendszer működése közben!˝ Megoldás innen csak az volt ha kilépek a programból.

Más:ha a beteg táppénzes állományát ˝Lejárt˝,vagy ˝Rokkantosítva˝ indokkal zárom le,akkor a tp-es papíron miért keresőképesnek írja?

Köszönöm!

rpetra
  • rpetra
  • Veterán (Szint 20 - Max) Topic Starter
Tuesday, August 31, 2010 3:47:38 PM
Felkerült portálunkra  a visual Ixdoki 1.35.1 frissítés.

Változások:

2010 szeptember 1-től érvényes gyógyszer és segédeszköz törzs.

Receptírás

Adagolás gyors számolásnál a jobb alsó sarokban található beállításban megadható, hogy a szöveges adagolás átemelése beállított legyen vagy sem.

Jogosítvány

Mivel elhalasztották annak a rendeletnek az életbe lépését, amely a közúti járművezetők egészségi alkalmasságának megállapításáról szólt, ezért a programban az Alkalmassági vizsgálat kezdete és Alkalmassági vélemény dátuma mezők helyett csak egy dátum mező szerepel, Alkalmassági vizsgálat.

Napi tevékenység – Ügyeleti ellátás

Az ambuláns lap nyomtatásakor az érkezés időpontja alatt a távozás időpontja is szerepel.

IxFER: Napi tevékenység - számlázás

Címzett nevéhez, a partner választásnál bepipálható, hogy a törölt partnerek is látszódjanak.

rpetra
  • rpetra
  • Veterán (Szint 20 - Max) Topic Starter
Tuesday, August 31, 2010 4:29:18 PM
Törökbálint wrote:

Ma 3x próbáltam törzskarton kikérőt nyomtatni.Mindháromszor azt irta ki a program:˝Hiba lépett fel a rendszer működése közben!˝ Megoldás innen csak az volt ha kilépek a programból.

Más:ha a beteg táppénzes állományát ˝Lejárt˝,vagy ˝Rokkantosítva˝ indokkal zárom le,akkor a tp-es papíron miért keresőképesnek írja?

Köszönöm!

A Törzskarton kikérő nyomtatásakor fellépő hibaüzenet megoldásához szükség lenne a teljes hibaüzenet angol szövegére.

A kérdésem az lenne hogy amennyiben kézzel töltené ki a keskeny táppénzes igazolás formulát akkor hogy töltené ki? A Keresőképes mezőt üresen hagyná? Mert ha jól értem a probléma az hogy ide is nyomtat dátumot a program?

Gál Andi
Thursday, September 2, 2010 10:46:49 AM
rpetra wrote:

Törökbálint wrote:

Ma 3x próbáltam törzskarton kikérőt nyomtatni.Mindháromszor azt irta ki a program:˝Hiba lépett fel a rendszer működése közben!˝ Megoldás innen csak az volt ha kilépek a programból.

Más:ha a beteg táppénzes állományát ˝Lejárt˝,vagy ˝Rokkantosítva˝ indokkal zárom le,akkor a tp-es papíron miért keresőképesnek írja?

Köszönöm!

A Törzskarton kikérő nyomtatásakor fellépő hibaüzenet megoldásához szükség lenne a teljes hibaüzenet angol szövegére.

A kérdésem az lenne hogy amennyiben kézzel töltené ki a keskeny táppénzes igazolás formulát akkor hogy töltené ki? A Keresőképes mezőt üresen hagyná? Mert ha jól értem a probléma az hogy ide is nyomtat dátumot a program?

A hibaüzenetet elmentettem,délután a rendelési idő előtt,el tudom küldeni.

Ha kézzel írnám a tp-es utalványt,akkor a keresőképes mező üresen maradna,és az utalvány tetejére írnám,hogy rokkantosítva,vagy tp. joga lejárt.Ez utóbbit a program segítségével is rá tudom írni az utalványra,de a keresőképes dátum rákerül.Engem nem zavarna,de a helyi munkaügyi központhoz ha megy a beteg,akkor külön igazolást kérnek (munkaképesség? ) .Mert attól,hogy valakinek lejárt a tp.joga,nem biztos,hogy meggyógyult,csak nem jogosult tovább táppénzre.

Köszönöm

medicinke
Wednesday, September 8, 2010 2:18:56 PM
A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

Beteg adatok

- férfi

- 94 kg

- 35 éves

- 257 a kreatinin

Számolt GFR 26 helyett 48. ??

ORSZI elől így elhajtották, pedig nephrológián újabban már a dialízis is felmerült.

Varga Sándor
Wednesday, September 8, 2010 6:57:05 PM
medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

Beteg adatok

- férfi

- 94 kg

- 35 éves

- 257 a kreatinin

Számolt GFR 26 helyett 48. ??

ORSZI elől így elhajtották, pedig nephrológián újabban már a dialízis is felmerült.

A program kétféle GFR számolására alkalmas. Ezek a GFR és eGFR. A megadott értékekkel ezek:

GFR: 47.1

eGFR: 26.4

mindkettő kitehető az infolapra, valószínűleg ez okozza a problémát.


Varga Sándor
Gál Andi
Thursday, September 9, 2010 3:57:13 PM
vargas wrote:

medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

Beteg adatok

- férfi

- 94 kg

- 35 éves

- 257 a kreatinin

Számolt GFR 26 helyett 48. ??

ORSZI elől így elhajtották, pedig nephrológián újabban már a dialízis is felmerült.

A program kétféle GFR számolására alkalmas. Ezek a GFR és eGFR. A megadott értékekkel ezek:

GFR: 47.1

eGFR: 26.4

mindkettő kitehető az infolapra, valószínűleg ez okozza a problémát.

Én azt sem tudtam,hogy lehet ilyet számolni a programmal!!!Személyes figyelmetlenségem!!!Hogyan,és hol kell?

Kharon
Thursday, September 9, 2010 4:26:37 PM
Törökbálint wrote:

vargas wrote:

medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

...

Én azt sem tudtam,hogy lehet ilyet számolni a programmal!!!Személyes figyelmetlenségem!!!Hogyan,és hol kell?

Az infolapon lehet megjelenítettni ezeket az értékeket. A beállításához pedig a karbantartás menüpontban az infolap karbantartásánál, a meglévőt betöltve lehet hozzá rakni. Méghozzá a Páciens2 tételek GFR pontja, úgy kell elhelyezni, hogy ez kétsonyi adatot tartalmaz.

Ezt követően, ha a pácensnek van rögzitve a kreatinin a hozott leletei között, és a napiellátásba bekerül a testsúlya, a rendszer megjeleniti a két értéket a kirakott mezőbe.

Gál Andi
Thursday, September 9, 2010 6:43:11 PM
gy_laszlo wrote:

Törökbálint wrote:

vargas wrote:

medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

...

Én azt sem tudtam,hogy lehet ilyet számolni a programmal!!!Személyes figyelmetlenségem!!!Hogyan,és hol kell?

Az infolapon lehet megjelenítettni ezeket az értékeket. A beállításához pedig a karbantartás menüpontban az infolap karbantartásánál, a meglévőt betöltve lehet hozzá rakni. Méghozzá a Páciens2 tételek GFR pontja, úgy kell elhelyezni, hogy ez kétsonyi adatot tartalmaz.

Ezt követően, ha a pácensnek van rögzitve a kreatinin a hozott leletei között, és a napiellátásba bekerül a testsúlya, a rendszer megjeleniti a két értéket a kirakott mezőbe.

Köszönöm,kipróbálom!!!!!

medicinke
Friday, September 10, 2010 9:41:25 PM
vargas wrote:

medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

Beteg adatok

- férfi

- 94 kg

- 35 éves

- 257 a kreatinin

Számolt GFR 26 helyett 48. ??

ORSZI elől így elhajtották, pedig nephrológián újabban már a dialízis is felmerült.

A program kétféle GFR számolására alkalmas. Ezek a GFR és eGFR. A megadott értékekkel ezek:

GFR: 47.1

eGFR: 26.4

mindkettő kitehető az infolapra, valószínűleg ez okozza a problémát.

A GFR-t nem az inulin vagy ilyesmi clearence alapján mérik körülményesen? Hogyan számolja ezt a program?

Azt hittem csak az eGFR a számolt, akkor itt tulajdonképp mi a különbség, mit takar itt a GFR és hogyan számolja a program?

(Valóban a doboz volt kicsi nem látszott alatta az eGFR)

Köszönöm a segítséget.

dr.mile.gyula@gmail.com
Saturday, September 11, 2010 9:12:32 AM
medicinke wrote:

vargas wrote:

medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

Beteg adatok

- férfi

- 94 kg

- 35 éves

- 257 a kreatinin

Számolt GFR 26 helyett 48. ??

ORSZI elől így elhajtották, pedig nephrológián újabban már a dialízis is felmerült.

A program kétféle GFR számolására alkalmas. Ezek a GFR és eGFR. A megadott értékekkel ezek:

GFR: 47.1

eGFR: 26.4

mindkettő kitehető az infolapra, valószínűleg ez okozza a problémát.

A GFR-t nem az inulin vagy ilyesmi clearence alapján mérik körülményesen? Hogyan számolja ezt a program?

Azt hittem csak az eGFR a számolt, akkor itt tulajdonképp mi a különbség, mit takar itt a GFR és hogyan számolja a program?

(Valóban a doboz volt kicsi nem látszott alatta az eGFR)

Köszönöm a segítséget.

A becsült glomerulus filtrációs rátát (estimated Glomerulus Filtration Rate, eGFR) szűrővizsgálatként akkor érdemes elvégezni, ha az orvos vesekárosodás kialakulására gyanakszik. Akkor is jól alkalmazható, ha valakinek már ismert a vesebetegsége, és a veseműködés romlását, a funkció csökkenését szeretnék kimutatni. A vizsgálat különösen hasznos a dialízis-kezelésben részesülők vesefunkciójának megítéléséhez.

Milyen mintára van szükség?

Az eGFR-t alapvetően a szérum kreatinin szintjéből számolják, ezért a kar könyökhajlati vénájából vett vérre van szükség. (Piros- ("natív") vagy sárga-kupakos ("géles") csőben.) Az eGFR meghatározásához - a mért GFR-től eltérően - vizeletre nincs szükség.

A speciális igények miatt célszerű előzetesen érdeklődni a vizsgálatot végző laboratóriumban.

A Glomeruláris Filtrációs Ráta (GFR) a vese funkciójának mértéke. Glomerulusoknak hívják a vesék kicsiny szűrőit, amelyek lehetővé teszik, hogy a bomlási termékek, salakanyagok eltávozzanak a vérből, ugyanakkor a szervezet számára fontos alkotórészek, fehérjék, vérsejtek visszamaradjanak. A ráta megmutatja a veséken keresztül percenként átszűrt vér mennyiségét, annak térfogatát. A GFR direkt mérése bonyolult orvosi beavatkozást igényel, ezért helyette leginkább a számításon alapuló Becsült Glomerulus Filtrációs Rátát (eGFR) alkalmazzák.

Az eGFR számításához a szérum kreatinin koncentráción kívül ismerni kell a páciens nemét és korát is!

A glomerulus filtrációs ráta meghatározását (Glomerulus Filtration Rate, GFR) szűrővizsgálatként akkor érdemes elvégezni, ha az orvos vesekárosodás kialakulására gyanakszik. Akkor is jól alkalmazható, ha valakinek már ismert a vesebetegsége, és a veseműködés romlását, a funkció csökkenését szeretnék kimutatni. A vizsgálat különösen hasznos a dialízis-kezelésben részesülők vesefunkciójának megítéléséhez.

Milyen mintára van szükség?

A GFR-t leggyakrabban a szérum kreatinin és a gyűjtött vizelet kreatinin szintjéből számolják, ezért a kar könyökhajlati vénájából vett vérmintára, és - eltérően az eGFR meghatározástól - 24 órán át gyűjtött vizeletre van szükség. (A vért piros- ("natív") vagy sárga-kupakos ("géles") csőben kell levenni.) A ráta megmutatja a veséken keresztül percenként átszűrt vér mennyiségét, annak térfogatát. A GFR direkt mérése bonyolult orvosi beavatkozást igényel, a szérum és a 24 órás gyűjtött vizelet kreatinin szintjéből történő meghatározás viszont egyszerűen elvégezhető. Az így kapott GFR érték ugyanakkor jó egyezést mutat a direkt módon mért eredménnyel.

Hogyan történik a mintavétel?

A kar könyökhajlati vénájából veszik a vért. A vizeletet 24 órán át kell gyűjteni

A GFR meghatározására több féle módszer van. A közvetlen meghatározása bonyolult orvosi beavatkozást igényel, ezért meglehetősen ritkán alkalmazzák. A legjobb módszer a GFR mérésére az inulin clearance-nek nevezett eljárás, amely során a vénába speciális folyadékot juttatnak (invtravénás infúzió), azt követően pedig meghatározott időközönként vizeletmintákat gyűjtenek. Más clearance módszerek, amelyek rádioaktív jelzéseket alkalmaznak, hasonló nehézségekkel járhatnak.

A laboratóriumi GFR meghatározások viszonylag egyszerűen kivitelezhetők. A GFR mellett az úgy nevezett eGFR (estimated Glomerulus Filtration Rata, becsült GFR) is alkalmazható, amelynek meghatározásához nincs szükség vizeletre. (Szükség van ugyanakkor - a szérum kreatinin szintjén kívül - a páciens korának és nemének ismeretére.)

A GFR megállapítására az tekinthető ideális anyagnak, amely a vér plazmában található, amely nem metabolizálódik a szervezetben, és ami szabadon halad át a glomerulus membránon. A GFR megállapítására szolgáló ideális anyagot nem vehetik fel, és nem választhatják ki a tubulusok, és nem szívódhat vissza, és nem választódhat ki a húgyutakban sem, ill. nem metabolizálódhat a tubulusokban vagy a húgyutakban. Egy ilyen anyag esetében, egyensúlyi állapotban (tehát keletkezése és a glomerulusokon át való kiválasztása egyensúlyban van, és plazma koncentrációja nem változik) a GFR a minden orvosi laboratóriumban dolgozó szakember előtt ismert képlettel számítható ki:

C = U x V/P

ahol a C (clearence) a GFR értékét, az U az illető anyagnak a vizeletben mérhető koncentrációját, V az egységnyi idő (másodperc /SI/ vagy perc) alatt ürített vizelet mennyiségét, és a P az illető anyagnak a plazmában mért koncentrációját jelenti.

(Sokan ismerik és alkalmazzák a "Cockroft-Gault formulát" az 1,73 m2 testfelületre vonatkoztatott kreatinin clearence értékének a szérum kreatinin koncentráció alapján történő kiszámítására, becslésére:

Kreatinin clearence (mL/perc) =

(140-életkor/év/) x testsúly (kg)

(0,825 x kreatinin konc. mmol/L)

nők esetében a kapott értéket 0,85-dal kell megszorozni

A Cockroft-Gault formula igen alkalmas a gyors tájékozódásra, különösen olyan gyógyszerekkel történő terápia esetében, ahol a gyógyszer dozírozásánál tekintettel kell lenni a vese funkcióra.)

https://www.doki.net/tarsasag/labor/gfr/default.aspx [/color]

A GFR megállapítására világszerte leggyakrabban az endogén kreatinin clearence meghatározását használják. Bármennyire is jól használható azonban az endogén kreatinin celarence meghatározása a GFR megállapítására a gyakorlatban az esetek többségében, nem hagyható figyelmen kívül, hogy a kreatinin nem tekinthető teljesen ideális anyagnak a GFR meghatározására. Ennek az egyik oka az, hogy kis mennyisége kiválasztódik a tubulusokon át is, és ezért - különösen alacsony GFR értékek esetében - az endogén kreatinin clearence értéke tévesen magas. A másik körülmény, ami miatt a kreatinin nem tekinthető ideális anyagnak, hogy a szervezetben keletkező mennyisége több befolyásoló tényezőtől függ. Ilyenek pl. a nem, az izom tömeg és az életkor.

medicinke
Monday, September 13, 2010 12:51:13 PM
dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

medicinke wrote:

vargas wrote:

medicinke wrote:

A GFRt úgy tűnik rosszul számolja a gép.

Beteg adatok

- férfi

- 94 kg

- 35 éves

- 257 a kreatinin

Számolt GFR 26 helyett 48. ??

ORSZI elől így elhajtották, pedig nephrológián újabban már a dialízis is felmerült.

A program kétféle GFR számolására alkalmas. Ezek a GFR és eGFR. A megadott értékekkel ezek:

GFR: 47.1

eGFR: 26.4

mindkettő kitehető az infolapra, valószínűleg ez okozza a problémát.

A GFR-t nem az inulin vagy ilyesmi clearence alapján mérik körülményesen? Hogyan számolja ezt a program?

Azt hittem csak az eGFR a számolt, akkor itt tulajdonképp mi a különbség, mit takar itt a GFR és hogyan számolja a program?

(Valóban a doboz volt kicsi nem látszott alatta az eGFR)

Köszönöm a segítséget.

A becsült glomerulus filtrációs rátát (estimated Glomerulus Filtration Rate, eGFR) szűrővizsgálatként akkor érdemes elvégezni, ha az orvos vesekárosodás kialakulására gyanakszik. Akkor is jól alkalmazható, ha valakinek már ismert a vesebetegsége, és a veseműködés romlását, a funkció csökkenését szeretnék kimutatni. A vizsgálat különösen hasznos a dialízis-kezelésben részesülők vesefunkciójának megítéléséhez.

Milyen mintára van szükség?

Az eGFR-t alapvetően a szérum kreatinin szintjéből számolják, ezért a kar könyökhajlati vénájából vett vérre van szükség. (Piros- ("natív") vagy sárga-kupakos ("géles") csőben.) Az eGFR meghatározásához - a mért GFR-től eltérően - vizeletre nincs szükség.

A speciális igények miatt célszerű előzetesen érdeklődni a vizsgálatot végző laboratóriumban.

A Glomeruláris Filtrációs Ráta (GFR) a vese funkciójának mértéke. Glomerulusoknak hívják a vesék kicsiny szűrőit, amelyek lehetővé teszik, hogy a bomlási termékek, salakanyagok eltávozzanak a vérből, ugyanakkor a szervezet számára fontos alkotórészek, fehérjék, vérsejtek visszamaradjanak. A ráta megmutatja a veséken keresztül percenként átszűrt vér mennyiségét, annak térfogatát. A GFR direkt mérése bonyolult orvosi beavatkozást igényel, ezért helyette leginkább a számításon alapuló Becsült Glomerulus Filtrációs Rátát (eGFR) alkalmazzák.

Az eGFR számításához a szérum kreatinin koncentráción kívül ismerni kell a páciens nemét és korát is!

A glomerulus filtrációs ráta meghatározását (Glomerulus Filtration Rate, GFR) szűrővizsgálatként akkor érdemes elvégezni, ha az orvos vesekárosodás kialakulására gyanakszik. Akkor is jól alkalmazható, ha valakinek már ismert a vesebetegsége, és a veseműködés romlását, a funkció csökkenését szeretnék kimutatni. A vizsgálat különösen hasznos a dialízis-kezelésben részesülők vesefunkciójának megítéléséhez.

Milyen mintára van szükség?

A GFR-t leggyakrabban a szérum kreatinin és a gyűjtött vizelet kreatinin szintjéből számolják, ezért a kar könyökhajlati vénájából vett vérmintára, és - eltérően az eGFR meghatározástól - 24 órán át gyűjtött vizeletre van szükség. (A vért piros- ("natív") vagy sárga-kupakos ("géles") csőben kell levenni.) A ráta megmutatja a veséken keresztül percenként átszűrt vér mennyiségét, annak térfogatát. A GFR direkt mérése bonyolult orvosi beavatkozást igényel, a szérum és a 24 órás gyűjtött vizelet kreatinin szintjéből történő meghatározás viszont egyszerűen elvégezhető. Az így kapott GFR érték ugyanakkor jó egyezést mutat a direkt módon mért eredménnyel.

Hogyan történik a mintavétel?

A kar könyökhajlati vénájából veszik a vért. A vizeletet 24 órán át kell gyűjteni

A GFR meghatározására több féle módszer van. A közvetlen meghatározása bonyolult orvosi beavatkozást igényel, ezért meglehetősen ritkán alkalmazzák. A legjobb módszer a GFR mérésére az inulin clearance-nek nevezett eljárás, amely során a vénába speciális folyadékot juttatnak (invtravénás infúzió), azt követően pedig meghatározott időközönként vizeletmintákat gyűjtenek. Más clearance módszerek, amelyek rádioaktív jelzéseket alkalmaznak, hasonló nehézségekkel járhatnak.

A laboratóriumi GFR meghatározások viszonylag egyszerűen kivitelezhetők. A GFR mellett az úgy nevezett eGFR (estimated Glomerulus Filtration Rata, becsült GFR) is alkalmazható, amelynek meghatározásához nincs szükség vizeletre. (Szükség van ugyanakkor - a szérum kreatinin szintjén kívül - a páciens korának és nemének ismeretére.)

A GFR megállapítására az tekinthető ideális anyagnak, amely a vér plazmában található, amely nem metabolizálódik a szervezetben, és ami szabadon halad át a glomerulus membránon. A GFR megállapítására szolgáló ideális anyagot nem vehetik fel, és nem választhatják ki a tubulusok, és nem szívódhat vissza, és nem választódhat ki a húgyutakban sem, ill. nem metabolizálódhat a tubulusokban vagy a húgyutakban. Egy ilyen anyag esetében, egyensúlyi állapotban (tehát keletkezése és a glomerulusokon át való kiválasztása egyensúlyban van, és plazma koncentrációja nem változik) a GFR a minden orvosi laboratóriumban dolgozó szakember előtt ismert képlettel számítható ki:

C = U x V/P

ahol a C (clearence) a GFR értékét, az U az illető anyagnak a vizeletben mérhető koncentrációját, V az egységnyi idő (másodperc /SI/ vagy perc) alatt ürített vizelet mennyiségét, és a P az illető anyagnak a plazmában mért koncentrációját jelenti.

(Sokan ismerik és alkalmazzák a "Cockroft-Gault formulát" az 1,73 m2 testfelületre vonatkoztatott kreatinin clearence értékének a szérum kreatinin koncentráció alapján történő kiszámítására, becslésére:

Kreatinin clearence (mL/perc) =

(140-életkor/év/) x testsúly (kg)

(0,825 x kreatinin konc. mmol/L)

nők esetében a kapott értéket 0,85-dal kell megszorozni

A Cockroft-Gault formula igen alkalmas a gyors tájékozódásra, különösen olyan gyógyszerekkel történő terápia esetében, ahol a gyógyszer dozírozásánál tekintettel kell lenni a vese funkcióra.)

https://www.doki.net/tarsasag/labor/gfr/default.aspx [/color]

A GFR megállapítására világszerte leggyakrabban az endogén kreatinin clearence meghatározását használják. Bármennyire is jól használható azonban az endogén kreatinin celarence meghatározása a GFR megállapítására a gyakorlatban az esetek többségében, nem hagyható figyelmen kívül, hogy a kreatinin nem tekinthető teljesen ideális anyagnak a GFR meghatározására. Ennek az egyik oka az, hogy kis mennyisége kiválasztódik a tubulusokon át is, és ezért - különösen alacsony GFR értékek esetében - az endogén kreatinin clearence értéke tévesen magas. A másik körülmény, ami miatt a kreatinin nem tekinthető ideális anyagnak, hogy a szervezetben keletkező mennyisége több befolyásoló tényezőtől függ. Ilyenek pl. a nem, az izom tömeg és az életkor.

Hosszú volt, de őszintén szólva nem segített.

1, A korrekt mérés, mely bonyolult és inulint használ nyilván nem történik senkinél.

2, A kreatinin clearence alapján számolt GFR kivihető lenne, de nálunk senkinél sem nézünk gyűjtött vizeletből kreatinint.

Akkor végül is az eGFR felett lévő GFR-t hogyan számolja a doki? Inulinos GFR-t számol, vagy megjósolja a gyűjtött vizelet kreatinint??

dr.mile.gyula@gmail.com
Monday, September 13, 2010 1:08:11 PM
medicinke wrote:

Akkor végül is az eGFR felett lévő GFR-t hogyan számolja a doki? Inulinos GFR-t számol, vagy megjósolja a gyűjtött vizelet kreatinint??

Cockroft-Gault formula (Kiterjesztett MDRD,egyszerűsített MDRD )

Varga Sándor
Monday, September 13, 2010 1:53:55 PM
dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

medicinke wrote:

Akkor végül is az eGFR felett lévő GFR-t hogyan számolja a doki? Inulinos GFR-t számol, vagy megjósolja a gyűjtött vizelet kreatinint??

Cockroft-Gault formula (Kiterjesztett MDRD,egyszerűsített MDRD )

Közvetlen információ a fejlesztőtől [felnez] :

a visual Ix az alábbi képletek szerint számol

GFR=1,23[(140 - életkor) x testtömeg / Se.Kreatinin(μM/L)] x (0.85 ha nő)

eGFR=186 x (Se.Kreatinin x 0.0113) - 1.154 x (életkor) - 0.203 x (0.742 ha nô)


Varga Sándor
dr.mile.gyula@gmail.com
Monday, September 13, 2010 2:56:56 PM
vargas wrote:

dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

medicinke wrote:

Akkor végül is az eGFR felett lévő GFR-t hogyan számolja a doki? Inulinos GFR-t számol, vagy megjósolja a gyűjtött vizelet kreatinint??

Cockroft-Gault formula (Kiterjesztett MDRD,egyszerűsített MDRD )

Közvetlen információ a fejlesztőtől [felnez] :

a visual Ix az alábbi képletek szerint számol

GFR=1,23[(140 - életkor) x testtömeg / Se.Kreatinin(μM/L)] x (0.85 ha nő)

eGFR=186 x (Se.Kreatinin x 0.0113) - 1.154 x (életkor) - 0.203 x (0.742 ha nô)

A számítási képletek megtalálhatók az alábbi web oldalakon

www.mldt.hu és www.nephrologia.hu

www.nkdep.nih.gov/professionals/gfr_calculators/index.htm

A szakirodalomban és a klinikai gyakorlatban számos eGFR kalkulációs módszer ismert: pl. Schwartz-

Counahan, Cockroft-Gault, MDRD (Modification of Diet in Renal Disease), és az ún. 4-változós (4v)

MDRD formulák. Nemzetközi és hazai ajánlások ezek közül felnttekben (18 év felett) minden Scr

vizsgálat kérésekor a 4v MDRD, Scr módszerfügg! változatának megfelel! formulával számolt eGFR

automatikus megadását és klinikai használatát javasolják (1, 6-8).

A 4v MDRD kinetikus Jaffé Scr módszerre vonatkozó számítási képlete az ún. „186-os MDRD

formula”:

eGFR =186 x(kreatinin x 0,0113)-1.154x(kor)-0.203x0,742 ha n (x1,21 ha fekete rassz)

ahol: GFR (ml/min/1,73m2); kreatinin (μmol/l); kor (év)

A 4v MDRD ID-MS referencia eljárásra visszavezethet! Scr módszerre vonatkozó számítási képlete

az ún. „175-ös MDRD formula”:

GFR=175x(Scr x 0,0113)-1.154x(kor)-0.203x0,742 ha n (x1,21 ha fekete rassz)

ahol: GFR (ml/min/1,73m2); kreatinin (μmol/l); kor (év)

medicinke
Tuesday, September 14, 2010 11:46:44 AM
dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

vargas wrote:

dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

medicinke wrote:

Akkor végül is az eGFR felett lévő GFR-t hogyan számolja a doki? Inulinos GFR-t számol, vagy megjósolja a gyűjtött vizelet kreatinint??

Cockroft-Gault formula (Kiterjesztett MDRD,egyszerűsített MDRD )

Közvetlen információ a fejlesztőtől [felnez] :

a visual Ix az alábbi képletek szerint számol

GFR=1,23[(140 - életkor) x testtömeg / Se.Kreatinin(μM/L)] x (0.85 ha nő)

eGFR=186 x (Se.Kreatinin x 0.0113) - 1.154 x (életkor) - 0.203 x (0.742 ha nô)

A számítási képletek megtalálhatók az alábbi web oldalakon

www.mldt.hu és www.nephrologia.hu

www.nkdep.nih.gov/professionals/gfr_calculators/index.htm

A szakirodalomban és a klinikai gyakorlatban számos eGFR kalkulációs módszer ismert: pl. Schwartz-

Counahan, Cockroft-Gault, MDRD (Modification of Diet in Renal Disease), és az ún. 4-változós (4v)

MDRD formulák. Nemzetközi és hazai ajánlások ezek közül felnttekben (18 év felett) minden Scr

vizsgálat kérésekor a 4v MDRD, Scr módszerfügg! változatának megfelel! formulával számolt eGFR

automatikus megadását és klinikai használatát javasolják (1, 6-8).

A 4v MDRD kinetikus Jaffé Scr módszerre vonatkozó számítási képlete az ún. „186-os MDRD

formula”:

eGFR =186 x(kreatinin x 0,0113)-1.154x(kor)-0.203x0,742 ha n (x1,21 ha fekete rassz)

ahol: GFR (ml/min/1,73m2); kreatinin (μmol/l); kor (év)

A 4v MDRD ID-MS referencia eljárásra visszavezethet! Scr módszerre vonatkozó számítási képlete

az ún. „175-ös MDRD formula”:

GFR=175x(Scr x 0,0113)-1.154x(kor)-0.203x0,742 ha n (x1,21 ha fekete rassz)

ahol: GFR (ml/min/1,73m2); kreatinin (μmol/l); kor (év)

Nem kötözködésként, de ez így nem jó.

Kérdésemre hogyan számolja az eGFR feletti GFR-t a program a válasz: Cockroft-Gault formula.

Lejjebb: "számos eGFR kalkulációs módszer ismert: pl. Schwartz-Counahan, Cockroft-Gault..."

Ez így már magában is ellentmondás, hogy a GFR-t egy eGFR számolási módszerrel számolja a program.

Ha jól értelmezem most már, akkor a program sehogy sem számolja a GFR-t (mert azt vagy mérni kell, vagy 24 órás vizelet kreatinint kell mérni), hanem GFR-ként a Cockroft-Gault formula szerint számol eGFR-t, és eGFR-ként pedig a 4v MDRD formula szerint. Tehát mindkettő simán számolt GFR (azaz eGFR), csak az alsó a modernebb és elfogadottabb. Ezek alapján a felső inkább feleslegesnek tűnik, a GFR elnevezés pedig kicsit félrevezető.

dr.mile.gyula@gmail.com
Tuesday, September 14, 2010 1:55:10 PM
medicinke wrote:

Ha jól értelmezem most már, akkor a program sehogy sem számolja a GFR-t (mert azt vagy mérni kell, vagy 24 órás vizelet kreatinint kell mérni), hanem GFR-ként a Cockroft-Gault formula szerint számol eGFR-t, és eGFR-ként pedig a 4v MDRD formula szerint. Tehát mindkettő simán számolt GFR (azaz eGFR), csak az alsó a modernebb és elfogadottabb. Ezek alapján a felső inkább feleslegesnek tűnik, a GFR elnevezés pedig kicsit félrevezető.

Közvetlen információ a fejlesztőtől :

a visual Ix az alábbi képletek szerint számol

GFR=1,23[(140 - életkor) x testtömeg / Se.Kreatinin(μM/L)] x (0.85 ha nő)

eGFR=186 x (Se.Kreatinin x 0.0113) - 1.154 x (életkor) - 0.203 x (0.742 ha nô)

A kavar miattam lehet , csak érzékelni és tájékoztatni kívántam, hogy nem is olyan egyszerű a felvetett kérdés,legalábbis az irodalmi adatok igen változatos szemléletet tükröznek a kérdéssel kapcsolatosan.

medicinke
Tuesday, September 14, 2010 8:54:50 PM
dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

medicinke wrote:

Ha jól értelmezem most már, akkor a program sehogy sem számolja a GFR-t (mert azt vagy mérni kell, vagy 24 órás vizelet kreatinint kell mérni), hanem GFR-ként a Cockroft-Gault formula szerint számol eGFR-t, és eGFR-ként pedig a 4v MDRD formula szerint. Tehát mindkettő simán számolt GFR (azaz eGFR), csak az alsó a modernebb és elfogadottabb. Ezek alapján a felső inkább feleslegesnek tűnik, a GFR elnevezés pedig kicsit félrevezető.

Közvetlen információ a fejlesztőtől :

a visual Ix az alábbi képletek szerint számol

GFR=1,23[(140 - életkor) x testtömeg / Se.Kreatinin(μM/L)] x (0.85 ha nő)

eGFR=186 x (Se.Kreatinin x 0.0113) - 1.154 x (életkor) - 0.203 x (0.742 ha nô)

A kavar miattam lehet , csak érzékelni és tájékoztatni kívántam, hogy nem is olyan egyszerű a felvetett kérdés,legalábbis az irodalmi adatok igen változatos szemléletet tükröznek a kérdéssel kapcsolatosan.

Nem okozott kavart az adatok leírása, sőt nagyon hasznos volt.

A kavart az okozza, hogy szerintem feleslegesen 2 féle számított GFR-t ad meg a program, és az egyiket nem eGFR-ként jelöli, hanem simán GFR-ként.

Ez így nekem csak bonyolítja, szerintem bőven elég, és korrekt lenne az eGFR-t megadni az MDRD szerint.

dr.mile.gyula@gmail.com
Wednesday, September 15, 2010 9:18:10 AM
medicinke wrote:

dr.mile.gyula@gmail.com wrote:

medicinke wrote:

Ha jól értelmezem most már, akkor a program sehogy sem számolja a GFR-t (mert azt vagy mérni kell, vagy 24 órás vizelet kreatinint kell mérni), hanem GFR-ként a Cockroft-Gault formula szerint számol eGFR-t, és eGFR-ként pedig a 4v MDRD formula szerint. Tehát mindkettő simán számolt GFR (azaz eGFR), csak az alsó a modernebb és elfogadottabb. Ezek alapján a felső inkább feleslegesnek tűnik, a GFR elnevezés pedig kicsit félrevezető.

Közvetlen információ a fejlesztőtől :

a visual Ix az alábbi képletek szerint számol

GFR=1,23[(140 - életkor) x testtömeg / Se.Kreatinin(μM/L)] x (0.85 ha nő)

eGFR=186 x (Se.Kreatinin x 0.0113) - 1.154 x (életkor) - 0.203 x (0.742 ha nô)

A kavar miattam lehet , csak érzékelni és tájékoztatni kívántam, hogy nem is olyan egyszerű a felvetett kérdés,legalábbis az irodalmi adatok igen változatos szemléletet tükröznek a kérdéssel kapcsolatosan.

Nem okozott kavart az adatok leírása, sőt nagyon hasznos volt.

A kavart az okozza, hogy szerintem feleslegesen 2 féle számított GFR-t ad meg a program, és az egyiket nem eGFR-ként jelöli, hanem simán GFR-ként.

Ez így nekem csak bonyolítja, szerintem bőven elég, és korrekt lenne az eGFR-t megadni az MDRD szerint.

Hozzám hasonló öregek tudjuk , hogy vala előbb a GFR és ez akkor bekerült a programba. Aztán,jóval később, mint a fentiekben olvasható volt változtak a szakmai megítélések ezzel kapcsolatosan és megszületett az eGFR, természetesen be is került a programba de maradt az előző GFR is. Kell nem kell mindkettő vitaható , de ha több van - szerintem - az nem hátrány.

dr.oremus
Friday, October 1, 2010 11:54:45 AM
A legujabb verziováltásnál a verzióváltólevélnél lefagyott a programom, vsak nálam probléma?
Varga Sándor
Friday, October 1, 2010 1:00:43 PM
dr.oremus wrote:

A legujabb verziováltásnál a verzióváltólevélnél lefagyott a programom, vsak nálam probléma?

Pontosan mit jelent, hogy lefagyott? Nem nyílik meg, nem lehet nyomtatni vagy nem zárható be?


Varga Sándor
dr.Kovács József
Tuesday, October 5, 2010 2:53:22 PM
Javaslataim:

1. Az előjegyzési naptárba a dátum kiválasztásához egy "két hónap előre" és egy "három hónap előre" gomb beépítése.

2. Több kinyitott ablak becsukásának lehetősége egy gombbal (visszatérve az infolapra vagy a rendelési lapra), hogy ne kelljen egyenként becsukni őket.

3. Azoknál az adatbeviteli ablakoknál, ahol több fül van, de az OK gomb csak az első fülnél található, az egér pozicionálása az Ok gombra vagy mellé.


dr.Kovács József
rpetra
  • rpetra
  • Veterán (Szint 20 - Max) Topic Starter
Tuesday, October 5, 2010 6:43:36 PM
dr.Kovács József wrote:

Javaslataim:

1. Az előjegyzési naptárba a dátum kiválasztásához egy "két hónap előre" és egy "három hónap előre" gomb beépítése.

2. Több kinyitott ablak becsukásának lehetősége egy gombbal (visszatérve az infolapra vagy a rendelési lapra), hogy ne kelljen egyenként becsukni őket.

3. Azoknál az adatbeviteli ablakoknál, ahol több fül van, de az OK gomb csak az első fülnél található, az egér pozicionálása az Ok gombra vagy mellé.

Javaslatait köszönjük!

A 2. javaslathoz...

Ez a funkció jelenleg abban az esetben érhető el ha egy ablak az előző ablakból közvetlenül nyitható (pl.: A hozott lelet->multimédia beolvasás->OK+ gomb, amely a hozott leletet is bezárja).

Az Ön elképzelése szerint ha jól értem, például ha letárolja a háziorvosi ellátást, akkor az ahhoz megnyitott receptírás, beutaló stb. is tárolásra kerüljön?

Valószínűleg az adta az ötletet, hogy pl. egy receptírás indításakor, ha nincs arra a napra nyitott vagy már eltárolt ellátás, akkor a program automatikusan nyit egyet. Amennyiben pl. egy plusz recept miatt indítják a receptírást, akkor automatikusan megnyílik a már eltárolt ellátás ablak is. A recept képernyő bezárása után az ellátás ablakot külön az OK gombbal be kell ilyenkor zárni.

Ez további gondolkodást igényel.

Hogyan határozzuk meg, mely képernyők záródjanak be egy adott ablak bezárásakor, milyen feltételek teljesülése esetén?

Mi történjen akkor, ha egy képernyőn nincs kitöltve minden adat, ami kötelező? Az az egy maradjon nyitva, az összes addig nyitva lévő, vagy egyik sem?

Hálózatos működés esetén csak az adott munkaállomásra érvényes a bezárás funkció?

Kharon
Wednesday, October 6, 2010 3:33:13 PM
dr.oremus wrote:

A legujabb verziováltásnál a verzióváltólevélnél lefagyott a programom, vsak nálam probléma?

nálunk a verziováltó levél kinyomtatása megtörtént és a gyszer törzs v adatb.-sal való művelet közben fagyott le. Táblázatok sérültek, másnap táveléréssel volt csak javítható.

Kharon
Wednesday, October 6, 2010 3:34:22 PM
Kérdés: a fekvőbeteg beutalóba nem lehetne áteletetni a testsúlyt, testm-ot, statuszokat az alapstatusból?
dr.Kovács József
Thursday, October 7, 2010 9:27:28 AM
rpetra wrote:

A 2. javaslathoz...

Ez a funkció jelenleg abban az esetben érhető el ha egy ablak az előző ablakból közvetlenül nyitható (pl.: A hozott lelet->multimédia beolvasás->OK+ gomb, amely a hozott leletet is bezárja).

Az Ön elképzelése szerint ha jól értem, például ha letárolja a háziorvosi ellátást, akkor az ahhoz megnyitott receptírás, beutaló stb. is tárolásra kerüljön?

Itt elsősorban a lekérdezésre gondoltam. Ha megnézek egy szakorvosi javaslatot és meg szeretném nézni a hozzátartozó leletet is, akkor legalább 3 ablakot ki kell nyitni, amit tudomásom szerint csak egyenként lehet bezárni.


dr.Kovács József
Kharon
Thursday, October 7, 2010 11:49:01 AM
dr.Kovács József

Itt elsősorban a lekérdezésre gondoltam. Ha megnézek egy szakorvosi javaslatot és meg szeretném nézni a hozzátartozó leletet is, akkor legalább 3 ablakot ki kell nyitni, amit tudomásom szerint csak egyenként lehet bezárni.[/quote wrote:

Ha a kivánt erendményt úgy lehetne elérni, hogy a lekérdezés ablakban mindezeket meg tudja tekinteni, és ezek után egyetlen kilépés X-el bezárhatja, önnek megoldást jelent?

dr.Kovács József
Friday, October 8, 2010 8:15:57 AM
gy_laszlo wrote:

Ha a kivánt eredményt úgy lehetne elérni, hogy a lekérdezés ablakban mindezeket meg tudja tekinteni, és ezek után egyetlen kilépés X-el bezárhatja, önnek megoldást jelent?

Igen. Példa: szakorvosi javaslat megnyitása + a megfelelő gyógyszer kiválasztása + lelet gomb + pipa gomb + ismét lelet gomb: ez öt kattintás. A bezárás négy. Ezeket szeretném rövidíteni.


dr.Kovács József
Users browsing this topic